30 марта президент Польши Анджей Дуда наложил вето на правительственный законопроект о разжаловании генералов времен Польской Народной Республики, причастных к преступным действиям против польского государства и польского народа.
Польское Радио пригласило бывшего министра национальной обороны Польши, вице-председателя правящей партии «Право и справедливость» Антони Мацеревича прокомментировать решение президента.
- Президент Анджей Дуда отказался подписать закон о разжаловании офицеров периода ПНР и сказал, что направляет его в Сейм на повторное рассмотрение. Президент признался, что наложение вето далось ему нелегко, поскольку он хотел бы, чтобы справедливость восторжествовала и верит в символическое значение этого закона для Войска Польского, для закрытия того периода. Однако, по словам президента, это надо сделать не таким образом. Претензии главы государства к законопроекту, в числе прочего, касаются отсутствия возможности подачи аппеляции в другую инстанцию для лиц, которые будут лишены офицерских званий. Что Вы на это скажете?
Антони Мацеревич: «Предусмотрен порядок обжалования такого решения. Правда, это можно сделать только в административном порядке, но, повторю, это предусмотрено. Однако мы говорим об армии, и о процессе разжалования, который должен коснуться людей, действовавших во вред польскому государству и польскому народу. Мы говорим не о каком-либо спорном событии, а о людях, на чьих руках кровь, ответственных за такого рода деяния. Поэтому аргументы господина президента не кажутся мне убедительными. Честно говоря, я даже не знаю, в этом ли причина вето. Если бы господин президент действительно имел такие претензии, то, во-первых, мог вмешаться во время законодательного процесса. А во-вторых, вместо отправки закона на повторное рассмотрение в Сейм, мог прислать его в Конституционный суд. И тогда не возникло бы предположение, что, на самом деле, речь идет о том, чтобы этот закон никогда не вступил в силу в период срока полномочий президента Анджея Дуды. Поскольку известно, что в Сейме нет большинства 3/5 для возможного повторного принятия этого закона. Просто нет такого количества депутатов, и президент хорошо это знает. На самом деле речь идет о защите людей из Военного совета национального спасения, тех наиболее „железобетонных сил” в армии. Вето президента производит гигантское замешательство, прежде всего, в армии, но также в патриотическом лагере. Это создание хаоса, чувства беспомощности и огромной, огромной горечи. Создается политическая ситуация, которая отразится на всей Польше и на всех нас – ее гражданах».
- При этом президент сказал, что в состав Военного совета национального спасения входил не только генерал Войцех Ярузельский и его соратники, но и другие офицеры. Например, много говорилось о генерале Мирославе Гермашевском. Тогда он еще не был в звании генерала, был человеком относительно молодым. А как признает историк из Института национальной памяти Гжегож Майхшак, не только Гермашевский был записан в Военный совет национального спасения без своего согласия, по приказу, но и другие офицеры. Значит, тех, кто находился в более низких чинах, можно было тогда записать в состав Совета без его согласия?
Антони Мацеревич: «Я не был членом ни одного правящего органа в то время, когда это происходило, и не вращался в этих кругах. В связи с этим прошу не задавать мне вопроса: можно было или нельзя? Несомненно одно – у человека есть свободная воля, и он не обязан участвовать в преступных группах. А стоит напомнить, что Институт национальной памяти совершенно справедливо вынес решение, и по-моему, есть даже судебный приговор, что Военный совет национального спасения был вооруженной преступной группой. Это люди, совершившие самое тяжелое преступление – преступление против собственного народа. В чем-то таком не участвуют люди доброй воли. И ссылка на приказ или какие-то другие обстоятельства в данном случае неуместна».
- С того памятного дня 13 декабря 1981 года в Польше выросло уже несколько поколений. Многие уже не помнят или не знают, что в этот день по телевизору вместо привычной передачи «Телеутро» транслировалось выступление Войцеха Ярузельского...
Антони Мацеревич: «Да, хотел бы об этом напомнить, потому что это дело в определенной степени касается меня особым образом. И не только потому, что я участвовал во многих движениях во имя независимости Польского государства. Как раз в тот момент я был на Гданьской судоверфи, к нам уже поступали сообщения о первых арестах деятелей оппозиции. Лех Валенса успокаивал, что это неправда. А через несколько часов милиция и спецназ начали арестовывать руководство профсоюза „Солидарность” в Гданьске и во всей стране. Но хотел бы закончить мысль относительно президентского вето. Я как министр обороны подготовил проект закона о разжаловании, который в своем первоначальном виде касался всех военнослужащих, опозоривших мундир и запятнавших собственную честь действиями во вред польскому государству и народу в 1943-1990 годах. Позже правительство Матеуша Моравецкого ограничило в законе временные рамки до 1956 года, но, по крайней мере, он охватил весь состав Военного совета национального спасения».
- А почему эти даты так важны?
Антони Мацеревич: «Они совершенно ключевые, потому что речь идет о людях, носивших польские мундиры как солдаты, и те, кто носил мундиры во время военного положения, совершили действия, наносящие вред польскому государству и конкретным полякам. Ограничение до 1956 года исключает возможность принятия в отношении этих людей решения о разжаловании. Но даже в такой форме этот закон был, к сожалению, отклонен президентом. Это шок для нормальных польских патриотов. Потрясает то, что спустя столько лет еще находятся люди на таких высоких постах, на чьи плечи возложена такая огромная государственная и моральная ответственность, но которые предпринимают попытку защищать преступников военного положения. Этого не должно было случиться».
- А есть у Вас гипотезы относительно того, почему так произошло?
Антони Мацеревич: «Не хотелось бы их высказывать. Конечно, каждый из нас размышляет о механизмах, которые к этому привели и кругом людей, участвовавших в принятии этого решения. Понятно, что этот круг был весьма широк. Но это другая материя...».
- А может быть, влияние людей прошлого так велико, что доходит до таких ситуаций, как эта?
Антони Мацеревич: «Решительно не согласен с этим диагнозом. Всё как раз наоборот. Победа на выборах „Права и справедливости», которую можно назвать исторической, собравшей огромную часть народа вокруг идеи разрыва с прошлым в ходе строительства действительно независимого польского государства, опирающегося на общественную справедливость, патриотизм, христианские и национальные ценности, открыла поляков для политических шагов по одобрению своего государства. С каждым днем росли патриотические ряды и ослабевала позиция людей прошлого режима, коммунистического аппарата и спесцлужб. А президентское вето я вижу как попытку спасения слабнущего лагеря. Это решение является не результатом силы этого лагеря, а попыткой спасения того, кто справедливо обречен на уход».
PR24/iza