В Польше, в соответствии с законом о запрете на торговлю по воскресеньям, который вступил в силу 1 марта, в воскресенье 11 мырта большинство магазинов было закрыто. Прежде всего, речь идет о крупных торговых центрах и супермаркетах. При этом торговые точки на заправочных станциях, булочные, а также кондитерские, цветочные и небольшие продуктовые магазины работали, поскольку у них есть такое право, при условии, что за прилавком стоят сами хозяева.
В контексте ограничений, касающихся торговли по воскресеньям, в общественной дискуссии появляются мнения, что владельцы торговых точек будут искать лазейки в законодательстве. Польское Радио пригласило в студию советника министра семьи, труда и социальной политики, эксперта в области общественного диалога Анну Грабовскую.
- Если войти в интернет с ключевыми словами «воскресенье» и «покупки», то появляются вопросы и советы о том, где сделать покупки в воскресенье, если большие магазины закрыты. Кто, на Ваш взгляд, радуется, а кто переживает по поводу данного закона?
Анна Грабовская: «Это интересный вопрос. Еще до предложения закопроекта об ограничении торговли по воскресеньям были проведены исследования по инцииативе профсоюза «Солидарность», в котором действует комитет «Свободное воскресенье». Из этих исследований вытекает, что точка зрения на этот счет зависит от ситуации, в которой находится респондент. Поскольку более 70% поляков, (что, кстати, подтверждает также Центр изучения общественного мнения), признается, что делает покупки в воскресенье. И почти 60% не видит в этом ничего плохого. Но в данном случае речь идет о тех, кто находится в позиции покупателя. Более того – свыше 80% из них на вопрос: «Хотите ли вы, чтобы все магазины в воскресенье были открыты» ответили положительно. При этом, когда респондентами были работники торговли, то на этот же вопрос лишь 1% из них ответил утвердительно. А на вопрос: «Хотите ли вы за воскресную работу больше зарабатывать?» утвердительный ответ дали 2%. То есть, даже более высокие заработки не являются для работников торговли стимулом к работе в воскресенье. Конечно, есть определенные группы, которые, скажем так, периодически сотрудничали с крупными торговыми центрами, а проще говоря – подрабатывали по выходным. Например, лицеисты и студенты. И эти группы, конечно, изъявляли желание работать, причем, круглосуточно. Так как студент, который днем учится, ночью может разгружать товар, выставлять его на полки и так далее. Вопрос, которого не избежать, - это, на самом деле, вопрос формирования позиции. Формируем ли мы такую позицию, что готовы работать всегда, в любой момент, без перерыва»...
- То есть, как бы говоря: это мое дело, мой собственный выбор, и не надо мне ничего навязывать?
Анна Грабовская: «Скажу так: это свобода по принципу: «делай, что душе угодно, а если не угодно, то ничего и не делай». Это приводит к абсурду. Значит, речь идет о четкой позиции и о том, о чем вы сказали в самом начале – о поиске в интернете ответа на вопрос: где сделать покупки в воскресенье? Потому что отсюда можно сделать далеко идущие выводы. А именно: какой магазин так ловко «скомбинирует», обойдет закон, чтобы можно было сделать покупки? И здесь тоже возникает вопрос о формировании позиции, в данном случае предпринимателей. А это категория тех, кто должен быть сознательным и соблюдать законодательство. Стоит ли ловчить, зарабатывать любой ценой, нарушать законы ради выгоды? – это вопрос морали. При этом, глядя на опыт других государств, я поставила бы вопрос проще: хочет ли Польша взять в пример Австрию, где каждый уважает отдых в воскресные дни и умеет провести их иначе, чем в беготне по магазинам, или Россию, где магазины работают ежедневно, а в праздничные периоды – еще и 24 часа в сутки? Приведенные мной примеры – это, конечно, крайности, и Польша пока еще далека как от одной, так и от другой стороны. Но это вопрос о направлении».
- А, может быть, еще и о менталитете? Возможно, австрийцы более дисциплинированы и законопослушны? А поляки всегда были отчаяннее, тем более, если что-то запрещается, то надо сделать наперекор? Не зря же говорят «Поляк умеет...»?
Анна Грабовская: «С тем, что борьба за свободное воскресенье длится с некоторыми перерывами 26 лет, о чем стоит напомнить. 26 лет тому назад профсоюз «Солидарность» выдвинул такую инициативу. А потом дело откладывалось и возвращалось, и в конце концов удалось. Думаю, следует разрушить распространенный миф о том, что ограничение торговли по воскресным дням приведет к тому, что множество людей потеряет работу. Надо сказать, что при уровне безработицы в Польше 6,8% это вряд ли возможно. И еще один интересный факт, о котором стало известно на днях: оказывается, что даже среди людей с ограниченными возможностями без работы всего лишь 8%. А ведь на рынке труда это всегда была группа риска. Еще один факт: те торговые сети – например, французские, немецкие, которые имеют свои магазины в Польше, в своих государствах на каждый квадратный метр поверхности берут на работу в два раза больше работников, чем в Польше. А значит, польский работник должен выполнять работу за двоих и в двойном размере. Так что трудно гвоорить, что кто-то будет увольнять работников, которых и так мало. Есть один пункт, над которым следует подумать. Я имею в виду охранников, количество которых действительно может немного уменьшиться. Но при этом, если 25% деятельности охранных фирм – это охрана магазинов, то к чему мы идем? Кем являются эти охранники? Действительно ли эти мужчины что-то делают или просто стоят? Да, у них есть рабочее место. Но, может, их надо привлечь к разгрузке товаров или продаже, чтобы облегчить жизнь другим работникам?».
- Стоит отметить, что закон об ограничении торговли в воскресенье появился и вступил в силу в хороший экономический момент, когда уровень безработицы очень низкий. И даже есть беспокойство по поводу нехватки рабочих рук. При этом экономисты подчеркивают, что такая конъюнктура не будет длиться вечно, а воскресенья останутся свободными. Тогда положение может осложниться?
Анна Грабовская: «Несомненно, да. Однако, Польша находится в такой демографический ситуации, что рабочих рук не прибудет. Тут вопрос перспективы: когда может наступить эта деконъюнктура? Через три года, через пять, через двадцать пять? Пока картина выглядит так, что хорошая конъюнктура сохранится. Так что трудно делать какие-либо прогнозы. А что касается хорошего момента вхождения этого закона, то, с точки зрения семейной жизни, которая принималась во внимание, это тоже хороший момент. Идет весна, скоро будет лето. И есть надежда, что семьи проведут больше времени вместе на свежем воздухе, на прогулках, чем в торговых центрах».
PR24/iza