На станциях варшавского метро можно увидеть широкоформатные портреты маршала Юзефа Пилсудского и цитаты из его речей и публикаций. «Великий известный неизвестный» - так называется кампания в честь 150-летия рождения польского военачальника и государственного деятеля, организованная по инициативе Музея Юзефа Пилсудского в Сулеювеке.
Мы беседуем с организатором кампании «Великий известный неизвестный» Мартыной Сыпневской (Martyna Sypniewska).
- Кампания в метро – это не совсем обычный способ увековечения памяти о Юзефе Пилсудском и его роли в польской истории. Я вижу, что спешащие по своим делам люди на минуту останавливаются, смотрят на портрет, читают изречения маршала, задумываются… Как родилась идея именно так почтить память этого великого Поляка?
Мартына Сыпневская: «Мы в Музее Юзефа Пилсудского в Сулеювеке стараемся использовать современные формы передачи знаний. Мы понимаем, что в XXI веке музей нуждается в новых формах экспрессии и обращения к людям. Сейчас Музей Юзефа Пилсудского находится на этапе строительства нового музейно-образовательного комплекса. Наша деятельность стала более гибкой, потому что не ограничивается стенами музея. Мы активно выходим в городское пространство, в прошлом году организовали акцию создания граффити на станции метро «Центр», а в этом году охватили обе линии. Таким образом мы стараемся, с одной стороны, напоминать о наследии Юзефа Пилсудского, а с другой – показывать его с менее очевидной стороны. Именно поэтому кампания «Великий известный неизвестный» показывает, как выглядел Юзеф Пилсудский примерно в 1915 году. И действительно, протрет привлекает внимание. Заинтригованные люди задаются вопросом: «Действительно ли это Юзеф Пилсудский?», поскольку польское общество привыкло к виду Пилсудского как умудренного опытом маршала, человека в почтенном возрасте с большими усами, немного сутулого. В общем, к фигуре с памятников».
- И, наверное, не все ассоциируют Пилсудского с его внешностью более раннего периода?
Мартына Сыпневская: «Поэтому мы и выбрали фотографию, показывающую его как живого человека из крови и плоти в бытность еще не маршалом, а комендантом, потому что это период легионов. Пилсудский на этом портрете небритый, уставший. Шла Первая мировая война, и его лицо отражает и ответственность за солдат, и усталость от войны. Таким образом мы хотели сказать, что история Юзефа Пилсудского не начинается со Второй Речи Посполитой. Несмотря на то, что все знают, что Пилсудский был командующим 1-й Бригады, одним из организаторов польских легионов, поднявшим людей на борьбу за независимость, но не все представляют, как он в ту пору выглядел. Поэтому мы предполагали, что такой портрет всех заинтересует».
- А что Вы можете сказать о критериях выбора цитат?
Мартына Сыпневская: «Мы выбрали высказывания Пилсудского, как известные, так и малоизвестные, которые считаем вневременными, универсальными посланиями, склоняющими к размышлению. Есть, например, утверждения о самостоятельном взгляде на вещи и том, что надо думать собственной головой, что важно не то, что мы говорим, а то, как человек воспринимает наши слова. Ведь Юзеф Пилсудский также был писателем, слово для него было не менее важным, чем другие методы борьбы за независимость. Период его деятельности в Польской социалистической партии можно назвать борьбой словом. При этом мысли и высказывания Пилсудского не всегда носили резкий или сугубо политический характер, как многие думают. Поэтому мы старались выбрать такие, которые заставляют нас как общество думать и одновременно могут указать определенное направление, в котором следует идти. Поляки, как и каждый народ, имеют специфические черты характера. И цитата о разделении общества на «несколько видов поляков» выбрана не случайно. По мнению маршала, тотальное единомыслие приводит к большим глупостям, поэтому конструктивные разногласия имеют свое благотворное влияние на развитие современного гражданского общества. Однако, в трудные моменты главная сила народа – во взаимном уважении друг к другу. Это очень актуально и универсально как для всего общества, так и для каждого индивидуально».
Кампания "Великий известный неизвестный" в варшавском метро (на станции Свентокшиская). Цитаты гласят: "Из взаимного уважении вытекает великая сила в трудные времена" и "Надо думать собственной головой и смотреть собственными глазами".
Фото: radiopolsha.pl/Ирина Завиша
- Цитаты из речей и текстов Пилсудского показывают его также как философа, мыслителя афористичного склада ума. А как шел поиск этих цитат?
Мартына Сыпневская: «Вообще идея черпания из выступлений и переписки Пилсудского родилась несколько лет назад. Формируя Музей как современное учреждение, мы решили в соцсетях показать Юзефа Пилсудского с менее привычной стороны, чтобы привлечь тех, кто интересуется его личностью и деятельностью, но также тех, чьи знания о нем поверхностны. Нам хотелось показать, что личность Пилсудского содержит намного больше, чем талант полководца, и что мы все вместе можем это открывать. Так родился цикл цитат, и с того времени мы продолжаем черпать из разных источников, читаем письма, публицистические статьи, тексты выступлений. Да, вы правы, говоря, что Пилсудский – мыслитель, но он также выдающийся практик. Пилсудский как мало кто понимал душу своего народа и умел повести за собой людей. Из воспоминаний современников можно узнать, какой огромной харизмой он обладал. Ведь он повел за собой молодых парней, которые вступали в легионы, веря в то, что добьются независимости Польши. Есть очень много источников, говорящих об этой необыкновенной личности, из которых можно черпать, как говорится, пригоршнями, чтобы показать Пилсудского как на фоне важных исторических событий, так и в контексте определенной системы ценностей. У него есть много мыслей, которые получают новую интерпретацию и подходят к сегодняшней действительности».
- Вы уже говорили о наиболее распространенном образе Юзефа Пилсудского в польском обществе, то есть, о «великом известном». А что касается «неизвестного»: Музей вел исследования, что именно в образе Пилсудского следовало бы приблизить современным полякам?
Мартына Сыпневская: «Безусловно, поляки, знают саму личность Пилсудского, что уже важно. Потому что история и гуманитарные науки несколько отступили перед точными науками. С одной стороны, это неплохо, ведь это идет на пользу экономике. С другой – исторические личности в этой ситуации приобретают характер иконы, и Юзеф Пилсудский к ним принадлежит. Да, мы проводили исследование, точнее, анкетирование, в том числе на улице, которое показало, что сумма знаний о Юзефе Пилсудском сводится к формуле «он был великим поляком». А вот подробности и обстоятельства его карьеры военачальника и главы государства, причин его участия в Польской социалистической партии и сути социалистических взглядов Пилсудского не знают или не понимают. Многие даже недоумевают, почему он в свое время примкнул к социалистическому движению. А ведь социализм Пилсудского был путем к независимости. Это был сознательный выбор борьбы словом и делом в условиях российского раздела, где так называемая рабочая братия была очень сплоченной, и к этим людям можно было найти подход. Ценности, связанные с социальной защитой, для Пилсудского были очень важны, что видно в период сразу после обретения Польшей независимости. Были введены определенные часы работы, страховки, женщины получили избирательные права. Поэтому те, кто называет Пилсудского социалистом с пренебрежительным оттенком, очень упрощают и не учитывают тогдашние реалии. Так что нам как Музею есть, о чем поговорить с обществом».
- Большое спасибо!
Автор передачи: Ирина Завиша